Les mangas

Tim-Grave a écrit:

hey le manga naruto est vraiment bien !! rien a voir avec les animes pleins de bon sentiments !
(c'était une parenthèse)

Naruto est une trés bonne histoire c'est vrai mais qui deviens lassante dans les 50 derniers chapitre au Japon ! On ne parle de lui qu'un chapitre sur 10 a peu près....

Cowboy Bebop en mangas n'était que purement commerciale ... Tout comme les mangas issus de jeux vidéo !
Genshiken est hyper drôle comme mangas ! Vous voulez vous foutre de la gueule d'otaku achetez les !!

bah peut-être parcequ'il s'interesse aux autres personnages pour faire avancer l'histoire un peu plus vite,

Marvin très bonne selection !

Surement mais d'après une interview l'année 2008 seras placée sous le signe des autres perso : kakashi , sakura et sasuke d'après Kishimoto....
Sa vaut pas Bleach en tout cas

patateman a écrit:

ralalalal je croyais jacob ouvert d'esprit tss

Il est vrai que juger quelqu'un sur 2 posts de 30 lignes, c'est faire preuve d'une plus grande ouverture d'esprit.

Non, mais bon...

marvin (mais je le cite lui sans visée personnelle hein) a écrit:

jacob tu généralises

Bien sûr que je généralise. Le sujet, c'est LES mangas, blah blah...
Et donc oui, d'une manière générale, ça me donne des envies de lance flammes. Marvin me donne d'ailleurs en partie raison en opposant au gros de la production, visible, les oeuvres de plus grande qualité, mais qu'il faut chercher.

Perso, je fous une BD à côté d'un manga, spontannément je donne l'avantage à la BD. Alors après, moi je suis curieux, et je demande aux lecteurs mangas ce qu'ils aiment là dedans, et les réponses, neuf fois sur dix sont celles que j'ai données (plus à lire, moins cher, mieux que la BD). Et ces réponses ne me satisfont pas. Bah ouais.
Et les réponses "j'aime pasque c'est bien", je trouve ça kikoolol.
Exemple HS :
"J'aime Lorie pasque sur M6 ils disent que c'est bien" c'est du même acabit. On peut aimer Lorie, mais pas juste pour ça.
Fin HS

Donc je redemande (ouhlàlà, poser des questions... quelle fermeture d'esprit décidemment), le ton un peu sec ayant au moins eu le mérite de vous faire réagir, quitte à passer pour le chiant de service, ça n'est de toutes façons pas entièrement faux. Et je suis très satisfait de la selection de Marvin, puisque j'avais bien aimé Akira (même si pour le coup, j'ai un doute, pas sûr d'avoir tout lu) et j'adore Gunnm. Il commence par 2 trucs que j'aime, on parle donc bien de la même chose. Ca donne envie de jeter un oeil à la suite.
Gon, connais pas, mais ça m'a l'air graphiquement interessant. Faut que je trouve le moyen de piquer ça. Amer béton, ça m'a l'air plus classique, peut-être l'intéret majeur réside-t-il dans l'histoire ?

Jacob a écrit:

Il est vrai que juger quelqu'un sur 2 posts de 30 lignes, c'est faire preuve d'une plus grande ouverture d'esprit

je t'ai jugé comme tu as jugé le manga

destress on n'est pas au sénat ....

c'est vrai que le thème est général (et qu'une partie des lecteurs de manga sont pas foutus de répondre a trois questions critiques)

maintenant si tu veux savoir ce que l'on aime dans le manga pose les bonnes questions, c'est comme si tu demandais à quelqu'un pourquoi t'aime la musique? j'aimerai bien voir la gueule de la réponse xD

après si t'a des critique au point par point envoi que je puisse répondre, mais pas le "pourquoi t'aime le manga?"

puis cool on n'est pas méchant ^^





bah au fait pourquoi t'aime la bd????

Kaukatsu a écrit:

_C'est caricatural (plus représentatif des complexes nippons vis-à-vis des conons de beautés occidentaux (dites-moi si vous connaissez beaucoup de blondes avec des gros seins au Japon).
_C'est violent. Les scénar peuvent être tout autant violents que les notres. Mais le dessin est violent et cette violence est mal donnée.
_Le manga est partout au point d'en perdre son sens. Comme la BD européenne peut le faire.
_le livre de manga en lui-même. Il est totalement différent d'une VRAIE BD (comment passer pour un vieux con en trois secondes). C'est du vite fait. L'objet en lui-même est un objet de consommation massive, ce n'est pas un bel objet qu'on s'avoure et qu'on apprécie. (comme les comics américains)

Waa dis donc, ce message m'a arraché les yeux X_X
On dirait que t'as fait exprès de rassembler tous les critères pour évoquer le parfait stéréotype, dis moi.

Mon point de vue, ligne par ligne :
- Je ne pense pas qu'il s'agisse de complexes. J'ai avec l'aide de mon frère compté les personnages bruns et les personnages blonds de Naruto pour démentir cette idée auprès de ma mère.
Résultat, plus de deux fois plus de bruns que de blonds.
Puis les filles à poitrines...
Ca dépend du style de manga choisi.
Ya de tout, dans le manga.
- Encore une fois, ca dépend...
Et puis par 'violence mal ordonnée', je ne vois pas ce que tu veux dire...
- Je suis assez d'accord sur ce point, par contre...
- Disons que détestant la BD américaine, je ne saurais te dire. Cependant, pour le 'vite fait'... Jsuis pas d'accord du tout du tout =S
Les mangakas ont quoi, un mois de délai, là ou un européen a un an.
Et puis là ou ils ont 40 pages, le mangaka en a 180, ca compte aussi...
Le travail du mangaka est très rarement (du moins, je n'en ai jamais vu...) fait à la va-vite, les soins apportés à chaque image sont souvent grands.


J'avoue, j'ai pas lu les messages de tout le monde à ce sujet.
Personellement, ca me donne envie :
De lire
De dessiner
Et ca me passionne.
J'adore ca quoi =D
Je lis D.Gray-Man, Death Note et Fullmetal Alchemist (ah, là encore on m'a écorché les yeux, quelqu'un a dit que le scénar était stupide @w@ j'ai rarement vu aussi creusé... A part Death Note, mais le scénariste de Death Note n'est pas humain...) et je regarde Naruto quand j'ai le temps...
La manière dont l'histoire a virée dans la Next Gen ne me plaît pas vraiment alors j'ai un peu décroché...

Pour moi les principaux avantages du manga sur la BD sont :
- la régularité de parution ! Un tome tous les deux mois c'est pas mal comme rythme, surtout quand on pense aux pauvres fans de Torgal qui attendaient un an entre chaque volume...
- le format, plus pratique
- les histoires, qui sont souvent moins répétitives que cela peut être dans la BD
- le prix, c'est plus économique
- les en-têtes des mangakas et les pages entre les chapitres, qui permettent de montrer que ya un humain derrière le bouquin, je trouve que le dialogue auteur/lecteur est plus convivial.
- le style de dessin, propre à chaque auteur malgré ce qu'on pourrait penser /!\
- la vitesse, super bien rendue

C'est à peu près tout.

Qu'on soit bien d'accord, je HAIS tout simplement le shojo, ce tye de manga où le but de l'histoire est de savoir si notre beau ténébreux arrivera à sortir avec la petite minette du lycée d'en face.

je ne me prononcerai pas sur le débat
"nippon/franchouillard cé quoiqué mieux"

Citation :

Amer béton, ça m'a l'air plus classique, peut-être l'intéret majeur réside-t-il dans l'histoire ?

c'est pas classique.
le studio 4°c sait se démarquer par des films qui ont une vraie personnalité, dans la réal aussi.
c'est le label OVNI de l'animation japonaise.
on est très loin de Naruto.

Mind Game, Kemonozume sont à voir aussi
(qui semblent avoir été fait sous acide)

eo' a écrit:

Citation :

Amer béton, ça m'a l'air plus classique, peut-être l'intéret majeur réside-t-il dans l'histoire ?

c'est pas classique.

Dans le style du dessin, au vu du lien de Marv'. D'où le ''m'a l'air''. Je pretends pas juger ce manga sur 2 pages hein.
Donc ça est pas classique, dans l'histoire ? Ou alors le dessin aussi est original ? Et en quoi ça l'est ?

(non pasque au delà du débat, ça m'interesse)

alors, tu comparais Gon & Gunnm & amer béton.
en fait Gunnm est un manga qui reprend la trame classique de la SF.
(je n'ai rien contre, j'adore Gunnm) c'est génial, dans le genre distrayant.
Amer béton tape plutot dans l'onirique, ce qui le rend très difficile à expliquer

par exemple avec des thèmes usés & rebattus ( 2 frères très différents,
l'amour fraternel, l'opposition fraternelle, la déchéance urbaine, la liberté etc..)
il pond un éspèce de conte urbain qui a juste ..une atmosphère bien à lui
& une beaucoup plus grande portée, mais quant à ce qui le rend poétique..
je suis incapable de l'expliquer.

deja il y a la narration éclatée avec des ralentissements & des brusques accélérations,
une narration un peu elliptique & mystérieuse..
& le background absolument sublime, qui emprunte beaucoup au folklore tokyoite

après niveau dessin, l'esthétique de matsumoto est très atypique (& pourrait emprunter un peu aux masques de No)
l'adaptation de Michael Arias a contribuée à 'aplanir' un peu le trait éclaté, à le rendre moins spé..
mais la réal est un vrai petit bijou !!!
(et ca ne m'arrive jamais de mettre 3 points d'exclamation)

bref, il sort des sentiers connus du grand public
biberonné à Naruto & Gunnm. (non mais j'adore Gunnm)
mais je dirai qu'on est encore loin des OVNIS tels que ceux sus-cités.
d'ailleurs on y retrouve quelques clins d'oeils à Mind Game. ^^

ptain j'ai pondu un pavé et je ne suis pas satisfaite.
y a que les choses simples qui se torchent en 4 lignes..




bref go watch it

peut être que tu n'aimeras pas, j'admet qu'il faut des
prédispositions pour l'underground nippon,
et que la narration éclatée est un argument à double-tranchant

eo' a écrit:

alors, tu comparais Gon & Gunnm & amer béton.

Ah non, je comparais pas.
J'ai juste repris les "lectures conseillées" de Marv', dans l'ordre. Et j'ai dit ce que m'inspiraient les liens associés.

Amer béton, après quelques recherches, m'a l'air sympatoche. Y a que trois tomes ? L'histoire est complete ?

je désignais ca par 'comparaison'

Citation :

Amer béton, ça m'a l'air plus classique

ce n'était pas une attaque, un moyen pour moi d'embrayer
sur ce qui le rend atypique.
mais bref..

moi j'ai l'intégrale donc je sais pas, mais surement.

Studio 4°c c'est le studio qui a fait pas des cours métrages de Animatrix non ?

je sais pas, mais c'est Michael Arias qui les a réalisés, le même donc

ouais si c'est eux, bon parceque j'ai encore fait dévié la conversation

j'ai acheté le 17tomes de Enfer et Paradis, c'est toujours un délice !!

sinon ce que j'ai tendance a préféré par rapport aux BDs c'est le dynamisme retranscrit par les impressions de vitesses et les angles de caméra, ça fait pas tout mais j'ai pas beaucoup vu de BD égaler les mangas à ce niveau.

Après le fait que ça sorte en série vient de la période après la seconde guerre mondiale, tandis que le cinéma se dévelloppait a USA, les japonnais n'avaient pratiquement plus de salle de projection, donc la demande dans le divertissement à commencé par les mangas, tel des épisodes de série que l'on attent toutes les semaines, enfin périodiquement, ça a depuis pris une ampleur phénoménale et ça devient en général 1chapitre par semaine si le manga fait un carton. ce que je peux comprendre que jacob n'aime pas car ça donne parfois des longueurs inutiles à certains mangas. Mais bon la réalisation d'un BD et d'un manga n'est pas pareil faut le prendre en compte, après tu aimes soit l'un soit l'autre, ou les deux, mais ne les mets pas au même niveau c'est vraiment différent.

moi j'accroche pas car j'aime pas le style de dessin, les style d'histoire et tout le culte du manga me sort un peu par les trous de nez... après je respect, je sais que ce n'est vraiment pas facile a realiser, est-ce juste une question de gout ????? ou laors n'est-je pas vu les bon mangas ???? paut-etre mais cela ne me tente pas du tout !!! j'ai d'autres priorités (sans etre fermés non plus).
Voila my point of view !

Adé

normanette, tu peut pas dire que tu déteste la BD américaine!
et Miller?! personne ne déteste Miller! même pas ma mère!

ça me donne envie de les lire à condition que le scénario soit génial, les dessins sobres et beaux et qu'il n'y en ait 72 tomes. Je suis en train de finir peu à peu 20th century boys que j'ai acheté au compte goutte (c'est cher ces trucs!) et j'adore absolument. Prochains :monster. Je ne suis pas fan du style en général et les fan arts sur DA me gonflent un peu à la longue, je les zappe.

Les fan arts ne servent à rien je trouve... sinon Pour Monster tu as raison ! Mais par contre c'est trés trés psychologique ... Mais c'est pour sa que je l'adore... Sinon il faut lire BECK !

Helmet-Boy a écrit:

Les fan arts ne servent à rien je trouve... sinon Pour Monster tu as raison ! Mais par contre c'est trés trés psychologique ... Mais c'est pour sa que je l'adore... Sinon il faut lire BECK !

c'est noté! mais j'en ai une petite liste déjà : Blame, l'Habitant de l'infini etc... mon fils et moi on se les partage.

Beck c'est vraiment excellent! même l'anime est super!

pour les gens qui aiment les animés au scénario de malade je conseille "paranoia agent" visible sur daily, attention il faut s'accrocher, mais ça devrait réconcilier les gens qui trouvent que les mangas non pas de bon dessin et de bon scenars, après pour les fana de baston c'est pas le top, c'est bien aussi pour les gens qui n'aiment pas trop la violence

https://www.dailymotion.com/video/xv5pl_paranoia-agent-01-vostfr_shortfilms

! n'existe pas en manga papier ... enfin je crois :p



apres en manga papier je ne sais que proposer au fan de bd puisque le principal inconvenan pour vous est le manque de couleur, il y aurait bien 2 ou 3 oeuvres en couleur, mais que je ne connais pas (je ne trouve pas en magasin, le furet du nord c'est de la m****)

huh paranoïa agent c'est complètement barré

Tim-Grave a écrit:

Beck c'est vraiment excellent! même l'anime est super!

Je ne connais que l'anime, mais je plussoie fortement!