Retraite, démocratie et politique

Il va falloir réellement songer à changer de boulot, rien de bon ne s'annonce dans l'éducation nationale...

Adi a écrit:

Il va falloir réellement songer à changer de boulot, rien de bon ne s'annonce dans l'éducation nationale...

T'as eu une semaine agitée que l'on ne t'ait point vu ici ???
De toute façon, mardi il faudra retourner dans les rues pour gueuler à nouveau !

Moi j'aime pas quand ma commerciale me trouve un boulot... sur Levallois...
Non, je suis rattaché à l'agence de Lille... Pas de Paris... Non...

Mardi j'y serais dans la rue...mais gueulerons nous assez fort ? ça m'étonnerait...
Quant à mon absence, c'est un tout ^^

Adi a écrit:

Quant à mon absence, c'est un tout ^^

C'est pas rien alors...

voila

Adi a écrit:

Mardi j'y serais dans la rue...mais gueulerons nous assez fort ? ça m'étonnerait...
Quant à mon absence, c'est un tout ^^

Vous pensez pas que cette réforme est nécessaire ?


EDIT : je pense qu'il est préférable pour moi (étudiant de 21 ans) d'avoir plus tard, une retraite tardive plutôt que pas de retraite du tout. Après, c'est vrai que pour les plus 'aguerris' comme toi Adi, et IFTT aussi, je comprends que ce soit plus dur à accepter.

John vois tu ce que notre président est en train de faire à l'éducation nationale ?...en gros, il est en train de la transformer en entreprise rentable..et rendre rentable les profs, c'est les supprimer...ce qui me tue c'est l'absence quasi totale de réaction de parents...
Quant à la retraite à 67 ans (pour nous, car pour toi, elle sera probablement à 70 voire plus de retraite du tout), réalises tu ce que ça veux dire ?...moi vieux con de prof à 67 ans devant une brochette de jeunes cons qui nikeront père mère et enfants juste pour t'emmerder...
naaan..je serais mort avant^^

mais bon, pas de politique ici

c'est l'apéro là.

Je ne peux que rejoindre les propos d'Adi...
Et mon bon John, tu as effectivement un regard sur le travail qui est différent du notre de par ta fraiche arrivée dans cette vie active... On en reparle ne serait-ce que dans 10 ans !

Et pour rester dans le topic, j'aime pas passer pour un vieux con, j'adore !

IFTT a écrit:

Je ne peux que rejoindre les propos d'Adi...
Et mon bon John, tu as effectivement un regard sur le travail qui est différent du notre de par ta fraiche arrivée dans cette vie active... On en reparle ne serait-ce que dans 10 ans !

Et pour rester dans le topic, j'aime pas passer pour un vieux con, j'adore !

Peut-être, ou peut-être pas, mais toujours est-il qu'à l'heure actuelle, il y a deux français actifs pour 1 retraité alors qu'il y en avait deux fois plus il y a 50 ans. Si l'on maintient l'âge de départ actuel et qu'on ne travaille pas plus longtemps dès maintenant, comment sera payée ma retraite une fois les caisses de retraire en faillite ? Parce que la votre est quasi assurée, mais celle de vos enfants ?

La mienne... T'es gentil !
Vu comme c'est parti je mourrais derrière mon PC de travail !!!

Non, ton grand-père me disait il y a peu qu'il y a 50 ans il y avait effectivement 4 français actifs pour un retraité. Sauf que maintenant, un actif produit 10 fois plus qu'à l'époque !
Donc au contraire il y aurait de l'excédent !

Qui croire ? Le discours qu'on nous martèle sans cesse dans les médias ? Tu bosses dedans là-dedans, tu dois commencer à découvrir l'envers du décors ?

Finalement, t'as peut-être raison, mais moi je vis pas pour bosser...
(bon en reparlera un jour sur Lille autour d'une bonne binche, là, je vais coucher tes cousin(e)s)

Non. Vu comme c'est parti, on va continuer à monter l'âge de départ en retraite... mais les boîtes vont continuer à ne pas embaucher les plus de 60 ans. A final, ça fera juste plus de chômeurs.

Si au moins monter l'âge de la retraite solutionnait le problème, je serais pas contre... mais là c'est juste de l'hypocrisie. Si j'étais méchant, je dirais que c'est aussi nul que la voiture électrique. C'est décaler un problème pour le foutre ailleurs. Ni plus ni moins.

Moi je pense que c'est un très bon sujet de débat qui serait mieux dans un topic fait pour.

C'est sur qu'en ayant supprimé 16000 postes, donc 16000 profs donc 16000 actifs l'année dernière et autant cette année, il n'y aura plus aucun actif pour payer ....
ha-ha-ha
et sur le fait qu'un actif produit plus qu'à l'époque, l'arbre a raison :
http://www.come4news.com/retraites-un-mensonge-detat-798039

Je mets mon grain de sel, mais le problème est aussi que les études vont en s'allongeant. Donc moi, je finirai mes études (au mieux) à 24 ans, ensuite en espérant ne jamais être au chômage et expédier rapidos mes éventuels enfants, je vais cotiser jusqu'à ce que mort s'en suive... Faut pas s'étonner de la fuite des cerveaux, ils ont assez de moyens pour se constituer une retraite dans un autre pays qui ne les 'forcera' pas à continuer jusqu'à leur 70 ans.

tout à fait Nine, et bientôt vue cette arnaque des retraites, ce seront bientôt les "vieux" qui finiront leurs jours à l'étranger...

*mode résigné on*

Finalement, pour l'autre, tout en haut, tout doit passer par le travail... Travailler plus, travailler plus longtemps...
Mais ponctionner ne serait-ce que d'un pour-cent toutes les transactions boursières ? Oh non....
Emmerder un petit peu tous les copains du Fouquet's ? Oh non, c'est un homme de parole ! Pour ses proches... pas pour le peuple...

Tout fout le camp ma p'tite dame.... tout fout le camp !

IFTT a écrit:

ton grand-père me disait il y a peu qu'il y a 50 ans il y avait effectivement 4 français actifs pour un retraité. Sauf que maintenant, un actif produit 10 fois plus qu'à l'époque !

Il faudrait qu'on sache dans quelle(s) mesure(s) c'est vrai ! J'ai cherché les chiffres et je n'ai pas trouvé. C'est vrai qu'un actif actuel produit plus qu'un actif de 1950, mais à quelle échelle ? Apparemment pas assez pour couvrir l'ensemble des retraites sinon on n'en serait pas arrivé à cette putain de réforme, non ?


PARENTHÈSE #1 .:ON:.
@ IFTT : le Fouquet's, c'est chouette.
PARENTHÈSE #1 .:OFF:.

Sinon, on a quand même le meilleur système de retraites au monde ! Il y a un moment où il faut arrêter de penser qu'à soi et où il faut penser de manière plus collective. Si chacun pouvait sacrifier une petite année de boulot au profit de la société et résoudre ce problème des retraites, ce serait super ! De toute façon, comme je l'ai dit plus haut - je crois - la réforme est inévitable, le système n'est pas viable tel qu'il est actuellement.

PARENTHÈSE #2 .:ON:.
@ IFTT : quand tu veux la binche à Lille !
PARENTHÈSE #2 .:OFF:.

Et pour en revenir à ce que disait Adi ; Je suis carrément d'accord pour dire que le gouvernement chie totalement quand il s'agit de l'Éducation Nationale. Mais ce sont deux débats bien distincts, et je comprends totalement qu'en tant que 'régime spécial' tu réagisses de manière si virulente - je pense aussi à mon bon papa qui bénéficie aussi de son régime spécial bien à lui (et dont je joui moi aussi indirectement) - mais voilà, la vie est ainsi faite, ces avantages ne peuvent pas perdurer et tout le monde doit être mis sur le même pied d'égalité, et faire en sorte que ça puisse marcher.

Ces putains de Hippies d'écolos ont une putain de formule pour dire que la Terre, tu la lègues à tes enfants, patati patata. C'est pareil pour les retraites, si tu te bas actuellement pour ta retraites à 55 ans, tu lègues quoi à tes enfants ? Une retraites à 60 piges mais à quel montant ? Tu parles d'un cadeau ! C'est ça qui m'inquiète moi, qu'elle avenir pour les générations à venir ?



Bien sûr, ce que j'écris ci-dessus n'est que mon humble avis et cela n'engage que moi, et moi uniquement.

Mouais...
J'ai 2 garçons John Panda, tu crois que je les oublie dans mes propos ?
Tu crois que je ne serais pas prêt à leur donner une année de ma vie, alors que je leur donnerais ma vie ? tu crois que je pense qu'à mes fesses (Il y a un moment où il faut arrêter de penser qu'à soi et où il faut penser de manière plus collective.) ?...
Maintenant que tu t'es bien renseigné sur les chiffres, statistiques et autres pourcentages des actifs, renseignes toi un petit peu plus sur toutes ces magouilles de politiciens, tous ses passes droits, les fameuses niches fiscales, l'affaire Bettencourt ....Tu sais ce que c'est cette sale impression de te faire presser comme un citron jusqu'à la dernière goutte par des types qui baigne déjà dans un océan de jus de citron mais qui n'en ont jamais assez ?...
Pour les retraites c'est pareil, il existe des solutions plus rapides, plus efficaces et plus rentable sauf que Sarko ne peut pas les appliquer ,il se mettrait à dos toute sa famille politique et surtout tout son soutien financier, ses "amis patrons assez riches" et ainsi perdre toutes ses chances d'être réélu en 2012 et ça c'est pas envisageable...
d'où le citron...
Pour moi, c'est du mépris clairement affiché vis à vis de nous de la part de Sarkozy, le Medef et compagnie....
et t'as vu, j'ai même pas parlé de mon boulot^^
et avant d'être vulgaire, je vais arrêter de déblatérer mes conneries !

...et pardonnes moi d'avance john, je crois que ce sujet est trop chaud pour moi^^

Non mais je comprends bien.
C'est vrai que le problème ne se limite pas à cette réforme qui dans un sens n'est que la partie émergée de l'iceberg, qui explose maintenant et fait passer les tribulation de l'honnête Éric Woerth - Haha.
Pour ce qui est de la réélection de Sarkozy en 2012, je pense qu'il peut l'oublier, honnêtement il a beau être un excellent orateur, il a été mauvais pendant 3 ans ; Martine est dans la place et va le baiser, enfin j'espère.
Mais je maintiens que dans l'idée, la réforme ne pourrait qu'être bénéfique pour la société, même s'il existe d'autres manières de récupérer ce 'jus de citron'.

Encore une fois, ce que je dis n'engage que moi ; mon idéal politique n'existe pas ou en tout cas n'est pas représenté, donc voilà.

Huum, parti comme c'est parti, tu crois vraiment que la gauche en général peut opposer quelqu'un de sérieux à Sarko ?...Martine ?...c'est peut être actuellement la moins pire de tous...et si je devais choisir entre les deux, j'hésiterais pas mais c'est insuffisant, je pense...

mais je crains que l'histoire ne se répète...Aubry autour de 22%, Marine Le Pen autour de 15%...tu vois ce que je veux dire ?...
Les grosses boules...

Ha-ha, j'vous ai scié hein !?...
pardon alors...
Sinon, si le topic sur les retraites est moribond yen a par ici qui voudrait devenir prof ?

Pourquoi ? tu pars en retraite ?

Adi a écrit:

Ha-ha, j'vous ai scié hein !?...
pardon alors...
Sinon, si le topic sur les retraites est moribond yen a par ici qui voudrait devenir prof ?

Un topic sur l'enseignement risque de s'avérer tout aussi moribond... j'en ai peur :/

Après concernant la réforme des retraites, je ne sais pas si la journée de mobilisation de demain perturbera d'un centième la motivation du gouvernement à foncer tête-baissée

Citation :

Un topic sur l'enseignement risque de s'avérer tout aussi moribond

rhaa dommage, je vous aurais bien parlé du fameux socle commun, la dernière nouveauté du moment...

Quant à l'efficacité de la journée de demain, il y aura tellement de monde dans les rues de France que Sarko démissionne après demain.

Moi ça m'intéresse de savoir ce que Luc Chatel t'a encore imposé comme nouvelle réforme...